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- Oggetto: "Re: Re: Re: paragone" di Luigi Savino del 15/07/2010, 18:40
Gentilissimo Giovanni Iemmi, ti ammiro molto per il servizio che rendi a questo forum e condivido gran parte delle risposte che dai. Condivido anche l'aspetto della correttezza che non guasta mai. Il fatto è che io mi sento estremamente corretto. Circa quanto ho scritto mi potrei anche sbagliare e pertanto accetto confronti. Noi abbiamo la dichiarazione dell'istituto certificante per installazioni a circuito chiuso, abbiamo la certificazione anche degli scambiatori secondari con relativa scheda tecnica e targhetta che li rendono idonei ad alimentare anche impianti termici, i nostri termocamini possono essere richiesti con uno, con due o con tre scambiatori interni ed ogni scambiatore è in grado di assorbire tutta la potenza del termocamino. Tutto ciò è riportato sul nostro sito con ogni particolare, comprese certificazioni, dichiarazione ecc. Adesso, per la correttezza e la preparazione con cui ti apprezzo, mi vuoi dire se esistono altri termocami con queste funzioni e con queste certificazioni. Ti saluto cordialmente. Luigi Savino
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Messaggi di risposta:
Re: Re: Re: Re: paragone di Giovanni Iemmi del 15/07/2010, 22:10premetto che non ho mai messo in dubbio la qualità dei prodotti della Vulcano,io non installo termocamini o termostufe, ma li conosco e conosco persone che lavorano con la Vulcano e so che sono ottimi. Tra i pochi prodotti ad acqua che conosco però so che la linea EasyFire della Etakamini può essere installata a circuito chiuso, ha uno scambio indiretto e ha due scambiatori ma puo' essere rihiesto il terzo (sul loro sito c'è la sezione certificazioni). Non discuto eventuali differenze di qualità o resa, ma semplicemente il fatto che Vulcano NON è "l'unico" in tutto come tu hai scritto. E sono certo che fra i tanti prodotti che io non conosco ce ne saranno sicuro altri
- Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Luigi Savino del 16/07/2010, 08:01
Spettabile Giovanni. Visto che ne hai mensionato uno solo e che lo stesso non è certificato per installazioni a circuito chiuso e neppure per scambio indiretto e neppure esiste con tre scambiatori interni, ti chiedo se posso continuare a dire che il nostro prodotto è unico? In tutta sincerità, io mi aspetterei da persone corrette e preparate come te che si interessassero a prodotti fuori dal comune, che li analizzassero e ne dessero il giusto apprezzamento. Se lo analizzi ti accorgi che il nostro prodotto è qualcosa di veramente eccezzionale che non ha paragoni sul mercato. Ti saluto cordialmente. Luigi Savino
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Paolo del 16/07/2010, 10:31
Visto che si parla tanto di certificati, perchè per certi termocamini viene indicato un sistema di funzionamento con carica unica e tutta insieme di circa 20 Kg (con accensione dall'alto ) mentre la prova termica certificata è stata eseguita nel metodo classico (la sola prevista dalla legge) della carica normale di 5-8 Kg bruciabili in 1 ora?
Perche non certificarli con la carica unica di 20 Kg se i dati risultanti sono gli stessi? Oppure come penso, qualcuno mi smentisca, i valori potrebbero essere diversi? In questo caso io utente mi trovo in difficoltà...dov'è la verità: nel certificato o nell'uso?
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Luigi Savino del 16/07/2010, 11:14
Certo che i valori potrebbero essere diversi. Infatti, quando le prove si fanno veramente ogni tipo di prova da un risultato diverso. Se sei un privato interessato che vuol capire, puoi chiederci qualsiasi cosa e noi te la illustreremo e te la garantiremo nel modo che riterrai opportuno. Se invece sei un addetto ai lavori, puoi prendere un nostro prodotto, provarlo e confrontarlo con quelli che vendi o installi. Se invece appartieni a quella categoria di rivenditori che sponsorizzano un prodotto pensando che siano tutti uguali, non so cosa dirti. Ti saluto cordialmente. Luigi Savino
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Paolo del 16/07/2010, 12:56
Risposta molto vaga e aleatoria, che non chiarisce la questione(non di poco conto) evidenziata. Mi complimento con te, possiedi una buona dialettica che riesce ad illustrare le cose pur rimanendo ai margini del discorso. Se noi utenti utilizziamo il tuo camino come il metodo dei 20Kg carica unica otteniamo gli stessi valori tecnici indicati nei tuoi certificati di omologazione? Risposta chiara, grazie.
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Luigi Savino del 17/07/2010, 08:24
Carissimo Paolo. Le norme vengono fatte secondo lo standard generale esistente al momento della loro creazione. Dato che vulcano ha creato un modo di bruciare diverso dallo standard, questo modo non è contemplato nella norma e pertanto le prove non possono essere eseguite in questo modo. Questo è l'aspetto normativo. per quanto riguarda l'aspetto pratico basta riflettere su un punto: che vantaggio avrebbe la vulcano a propagandare un modo di bruciare diverso dallo standard se i risultati fossero inferiori. Visto che già con il sitema standard ha i migliori risultati in assoluto. Ti rinnovo l'invito: prova un termocamino vulcano e ti renderai conto che gli altri stanno all'età della pietra. Ti saluto cordialmente, Luigi Savino
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Paolo del 17/07/2010, 10:31
Caspità! Tutti i più importanti produttori di termocamini d'Europa sono ancora all'età della pietra? Ma loro se ne sono accorti o bisogna dirglielo?
Nel merito tecnico invece: sei sicuro che bruciando con il metodo dei 20Kg il CO emesso in atmosfera rientri nei parametri della norma? Se è si, come immagino, ti conviene pubblicare anche quel certificato, così gli utenti sono più tranquilli.
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Luigi Savino del 17/07/2010, 11:12
- Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paragone di Giovanni Iemmi del 17/07/2010, 17:46