• Oggetto: "caminetti supra" di joseph del 16/02/2007, 09:58
  Salve a tutti. Devo mettere un caminetto a casa mia.Mi hanno consigliato un supra tertio 76 fuoco continuo, il venditore mi ha assicurato che ha molto più resa come calore di altri caminetti come piazzetta o palazzetti.Cosa ne pensate. Saluti a tutti e complimenti per il forum.

Messaggi di risposta:

• Re: Re: caminetti supra di edella del 16/02/2007, 20:29
  dicasi pubblicità urlata...
  
  
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• Re: Re: Re: caminetti supra di Felice del 17/02/2007, 08:03
  Buongiorno,sig.Edella, o publicità da urlo, cari saluti,Felice.
  info@casafelice.it
  
• Re: Re: Re: Re: caminetti supra di edella del 17/02/2007, 09:15
  buongiorno sig. Felice. è risaputo che chi non argomenti deve urlare per farsi intendere. e in questo caso gli argomenti mi sembrano davvero pochini. chi deve acquistare un inserto, è giusto però che sia reso attento prima di spendere male i propri soldi. in questo caso sembra di essere tornati indietro di almeno 15 anni quanto a tecnica e penso di poter afffermare che nel frattempo, qualcosa è migliorato. ma forse questi signori ci smentiranno...
  
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• Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Felice del 17/02/2007, 11:52
  Buongiorno si.Edella, il fatto è che per smentirci devono avere degli argomenti molto, molto solidi,saluti,Felice.
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• Re: Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Olivero del 17/02/2007, 18:19
  Buonasera,vorrei rispondere al signor Felice e al signor Edella,in riferimento ai focolari della cryner.Voi dite che siamo tornati indietro di 15 anni,e che tutto cio' sia pubbliciata,asserite che sia ghisa cinese e quantaltro per screditare questi prodotti.A riguardo vorrei sottolineare che il signor Felice tratta anche focolari in ghisa normali come quelli della cryner,ma di un'altra marca.In piu' signor Felice,lei forse non si ricorda di me,ma ci siamo visti di persona e abbiamo anche parlato per un'oretta di focolari e quant'altro,e mi ha fatto visitare la sua esposizione,che ritengo bellissima.Per darvi una risposta,vi dico che i focolari cryner sono conformi alla normativa NF D 35 376 ,EN 13229,con un rendimento superiore al 74%.Le parti in ghisa dei focolari sono prodotte in francia dalla BH INDUSTRIE,che produce anche le parti in ghisa per la SUPRA.I focolarai vengono poi assemblati in italia,e l'azienda ha una certificazione iso9000.Non per niente che l'associazione europea per la protezione dell'ambiente ha dato loro la certificazione FLAMME VERTE,in quanto sono prodotti che rispettano l'ambiente.A questo punto,vorrei sapere i vostri giudizi perchè credo che prima di giudicare un qualsiasi prodotto o una qualsiasi cosa bisogna conoscerla.Attendo vostre risposte,saluti e buona serata signor Felice e Edella
  
• Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Felice del 17/02/2007, 18:39
  Buonasera sig.Olivero, io posso dare un giudizio quando vedo fisicamente i prodotti e dopo averli provati, se poi queste macchine da caldo apportano innovazioni ben vengano bene per il costruttore, bene per lei, e molto meglio per gli utenti, da parte mia sono sempre pronto ad accettare con entusiasmo l'innovazione e la qualita dei manufatti.Saluti,Felice.
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• Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di edella del 18/02/2007, 15:21
  Egregio sig. Oliviero buongiorno. Quello che so è che il mio inserto Piazzetta, più di 15 anni fa aveva lo stesso rendimento. Nel frattempo Palazzetti commercializzava il suo sistema di riciclo dei fumi. So pure che la certificazione Flamme Verte, è stata creata nel 2000 dalla GIFAM (associazione interprofessionale dei fabbricanti di elettrodomestici), dalla GFCC (associazione dei fabbricanti per il riscaldamento centrale) e dall’ADEME (agenzia dell’ambiente e la gestione dell’energia). Non si tratta quindi di un’agenzia europea, anche se l’ADEME ha un ufficio a Bruxelles, ma di un sodalizio fra un ente statale e dei fabbricanti che si autocertificano. Solo quest’ultima è un agenzia pubblica. Le altre due sono associazioni professionali. Hanno il pregio sicuramente di andare nella giusta direzione (miglior efficienza energetica e minori emissioni) ma a detta di molti addetti ai lavori ma pure di associazioni di difesa dei consumatori, ha pure il difetto di essere di parte poiché formata pure dai produttori stessi (i più cinici dicono che il marchio è cucito su misura per dare una “norma” ai prodotti preesistenti e magari vecchiotti). Di fatto non è che volino molto alto con un rendimento minimo richiesto del 65%. Un camino aperto ben costruito ci arriva pure lui… Altri, evidentemente ancora più maligni, si chiedono perché, se tutti questi produttori fanno macchine così efficienti, non si fanno certificare DIN per esempio. Questa norma è ben più riconosciuta e soprattutto indipendente di Flamme Verte. E’ vero, non conosco “di persona” i Cryner ma, per quello che si può vedere, perché le info che danno (date?) sono veramente basiche, si tratta di inserti chiusi, forse con una ventola punto e basta (almeno che non abbiano delle doti nascoste). Sicuramente ben costruiti, ma niente di trascendentale. Quanto ad essere rispettosi dell’ambiente… tutto è relativo, specialmente bruciando legna.
  
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• Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di antonio del 18/02/2007, 15:32
  E' impressionante la confusione che riescono a genreare nella testa dei clienti i commercianti impreparati. La Flamme Verte è una certificazione francese pensata per qualificare i prodtti di quel paese, dovendo fare i conti comunque con la loror produzione i parametri fissati sono veramente modesti:
  rendimento n>65% e emissioni di Co < a 8.000 ppm. Francamente ben poca cosa rispetto ai più severi austriaci dove il rendimento deve superare il 78% e le emissioni di Co devono essere inferiori a 1200 ppm ed inoltre vengono controllate anche le polveri sottili e Nox (monossido di azoto). Oggi la norma EN13229 ha dovuto armonizzare questo grande mercato europeo specificando solo i metodi di prova e l'obbligo dell'apposizione della targhetta che identifica il prodtto e le sue prestazioni, quindi non certifica una qualità ma solamente impone al costruttore di dichiarare le prestazioni effettive.
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 24/05/2008, 16:22
  buongiorno aldo, io sono rivenditore ed installatore Supra, se mi indica il nome del modello penso di poterla aiutare
  
• Re: Re: Re: caminetti supra di Myriam del 18/06/2008, 16:21
  Buongiorno,
  
  ho un camino ad inserto Supra e si è rotto il vetro. Non riesco a trovare un rivenditore nella mia zona (Saronno - VA). Lei forse mi potrebbe aiutare. Il modelle è focolare 201 (+ guarnizione).
  la ringgrazio anticipatamente
  Myriam
  
• Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Iemmi Giovanni del 18/06/2008, 21:42
  c'è in provincia di Brescia, a Bovezzo, un grosso distributore Supra, la Scandinavia Design www.scandinaviadesign.it
  
  prova a chiedere a loro, altrimenti ti do poi il numero di telefono del responsabile a cui chiedere
  
• Re: Re: Re: caminetti supra di teresa morena del 25/03/2011, 10:00
  possiedo già 2 camini supra e li trovo efficienti. Vorrei comprare un inserto supra piccolo da inserire in un altro ambiente. Importante è la larghezza che non deve superare i 67-70 cm. Mi può dire in quale zona vende i camini e gli eventuali costi e modelli? grazie teresa
  
• Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 25/03/2011, 23:02
  l'inserto Tertio 69 0 64 (differenti solo esteticamente) è molto valido e potente, larghezza 67cm e il prezzo è intorno ai 1300+iva. Io sono in provincia di Torino
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 03/11/2008, 11:42
  gentile Pina, il forum è fatto da persone del settore, venditori, tecnici, installatori, non dalle aziende, per cui è probabile che non ci sia un responsabile Supra per la Sardegna che legge e che le possa rispondere. Per questioni di privacy non posso fornire il numero qui, ma se mi vuole contattare con una email privata, lasciandomi un suo numero di telefono, la posso fare chiamare dal responsabile per le vendite in Italia
  
• Re: Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 03/11/2008, 11:49
  dimenticavo: la mia mail è iemmi@tiscali.it
  o se preferisce puo' contattare direttamente l'azienda all'indirizzo: italia@supra.fr (questa mail è sui cataloghi italiani, ma non garantisco che rispondano e in quali tempi)
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 07/11/2009, 16:38
  la Supra da qualche tempo ha un nuovo importatore/distributore in Italia, puoi chiamare loro per chiedere i rivenditori della tua zona: Greentouch 0973827430
  

• Re: Re: caminetti supra di Gianni del 14/12/2009, 19:11
  Se usi il termocamino sempre con lo sportello aperto dovrai dotare la stanza di una presa d'aria bella grande... prova a vedere se il problema persiste aprendo una finestra..
  Ciao!
  
• Re: Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 14/12/2009, 19:57
  Gianni, io credo che quello varrebbe se fosse un caminetto aperto, come ho già scritto nell'altro messaggio, far funzionare aperto un focolare fatto per andare chiuso, non credi che possa creare grossi problemi di condensa?
  
• Re: Re: Re: caminetti supra di Antonio Farruggio del 16/12/2009, 15:50
  Ciao Gianni, scusa ma non avevo letto il tuo messaggio, ancora non sapevo utilizzare bene il forum. Ho letto adesso e questa sera faccio il tentativo che mi consigli tu ma mi piacerebbe capire alcune cose:
  - perchè il termocamino necessita di una presa d'aria grande addirittura quanto una finestra rispetto ai camini normali, il processo non è uguale?.
  - se risolvo è ovvio che non posso stare con una finestra aperta di notte ed il camino acceso, non avrebbe più senso avere il camino, quale soluzione esiste.
  - il foro della bocchetta della presa d'aria della ventola, che prende aria fuori, non dovrebbe risolvere il problema anzichè la finestra aperta?.
  - perchè a ventola accesa e quindi prelevando aria da fuori verso il termocamino il probema non si pone e se spengo la ventola il problema si pone?.
  Coinvolgo anche Gianni Iemmi in questo post.
  Ciao e grazie 1000 per il vostro interessamento
  
• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 14/12/2009, 19:16
  per prima cosa, dato che sul 162c mi sembra che la ventola sia fornita come accessorio, per cui ti chiedo se è quella originale e se l'hai montata tu o se ti è già stato fornito il focolare con ventola montata?
  detto questo mi sembra molto strano che ci sia un collegamento tra l'attivazione della ventola ed il tiraggio...forse il problema c'è sempre ma quando accendi la ventola non te ne accorgi perchè viene "distribuito"....
  in ogni caso direi che è sbagliatissimo far funzionare il focolare con la bocca sempre aperta, In tal modo la camera di combustione non va mai in temperatura e sicuramente crea tanta condensa in canna fumaria, la quale potrebbe averti già intasato il condotto causanddoti il problema del fumo. Da quanto tempo usi il focolare? Hai già fatto la pulizia della canna? Inoltre se vuoi che ti aiuti ulteriormente, ho bisogno che tu mi dia qualche dato sulla canna: sezione, materiale e altezza
  
• Re: Re: caminetti supra di Antonio Farruggio del 15/12/2009, 10:19
  Grazie tante per la risposta Gianni Iemmi.
  
  Allora, il problema dell'odore dei fumi lo ho avuto sin dal primo giorno. A ventola accesa il problema non sussiste, a ventola spenta il problema si evidenzia. Aggiungo che la puzza non si concentra nella stanza in cui risiede il camino ma alla fine del corridoio che è collegato alla suddetta stanza senza porte, unico ambiente aperto. La ventola è quella che il camino porta come opzional e la cosa che ho notato è che esiste un foro che collega il vano raccoglicenere con il vano sotto il camino in cui la ventola è alloggiata. In poche parole la ventola butta dell'aria anche nel focolare. A ventola spenta è come se l'aria che arriva nel focolare non essendo forzata non riesce a far funzionare il camino. Ho provato a finestra aperta ma il problema permane. Rimango stupefatto dal fatto che il salotto in cui c'è il camino non si impuzza, la fine del corridoio si. Aiutatemi Vi prego. Tutto quello che vi ho detto ovviamente vale a vetro aperto.
  
• Re: Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 15/12/2009, 11:30
  caro Antonio, mi sembra che tu abbia le idee un po' confuse e cerco di mettere un po' d'ordine:
  1- solo per correttezza, Gianni e Iemmi (Giovanni) sono due persone diverse
  2- non mi hai detto nulla riguardo la tua canna fumaria
  3- la ventilazione esterna NON PUO' avere nulla a che fare con la camera di combustione, se così fosse c'è qualcosa montato male
  4- finchè fai funzionare aperto un caminetto fatto per andare chiuso sarà molto difficile valutare problemi, prestazioni o tiraggio
  
  oltre alle informazioni sulla canna fumaria ti chiedo un'altra cosa: che stanza c'è al fondo del corridoio? Immagino una cucina vero?
  
• Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Antonio del 15/12/2009, 14:24
  Scusa ma allora non capisco il forum: io leggo risposta di Giovanni Iemmi nel forum e quindi credevo fossero nome e cognome. Chiedo scusa
  
  La canna fumaria ha una sezione da 15 che è la stessa sezione di uscita del focolare. E' coibentata ed ha una lunghezza di circa 8 metri cosi distribuiti: mt 1 lineari, curva a 45 gradi, mt. 1 lineari, curva a 45° gradi (non forma un gomito a 90 ma ritorna dritta, serve per far si che il tubo arrivi all'angolo della stanza in quanto è un camino ad angolo e poi sale su dritta per il resto della sua lunghezza uscendo dall'apice del tetto di un metro circa.
  
  La ventola è inserita in un alloggiamento che sta sotto l'alloggiamento del vassoio raccogli cenere. Tra questi alloggiamenti c'è un foro che viene aperto o chiuso da una linguetta che fuoriesce dal camino (dovrebbe essere la cosiddetta aria credo). Questo è realizzato così dalla fabbrica, io non ho fatto nulla.
  
  Il mio pensiero è che la ventola spinga l'aria verso la camera dove c'è il vassoio raccoglicenere e quindi sotto la camera di combustione e per questo non c'è la puzza di fumo. A ventola spenta questo processo non avviene.
  
  Il camino è progettato per andare sia aperto che chiuso infatti ha il vetro che si apre a porta, oppure a scomparsa in modo da funzionare aperto. Cosi me lo hanno venduto e cosi lo pubblicizza la Supra.
  
  Alla fine del corridoio ci sono solo due porte, una va nel bagno e l'altra nella camera da letto. Gli infissi sono ben chiusi e ben coibentati, di ultima generazione. Se apro la porta del bagno la puzza si sposta dentro il bagno, ovvero si sposta nella parte più distante dal camino!!!???.
  
  Grazie del tuo interessamento
  
• Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 15/12/2009, 20:41
  la mia era solo una precisazione,infatti hai capito bene il funzionamento, ma c'era anche una riposta di Gianni e forse ci hai confusi, no problem :-)
  
  tornando al tuo caminetto, l'uscita fumi del 162C è da 200 e non da 150 come puoi verificare qui http://www.supra.fr/images_supra/foyers/dim_classiques162C.gif
  
  pero' con 8m di canna la riduzione dovrebbe essere fattibile. Cio'che invece continua a non convincermi è che la ventilazione deve far girare l'aria di convezione, ma non deve asolutamente forzare il tiraggio!
  
  Per quanto riguarda il funzionamento aperto, ok, pero' ti suggerisco di fare una prova: fai funzionare il caminetto a porta chiusa e tiraggio aperto per almeno un'oretta per portare bene in temperatura la camera di combustione e poi vedi come si comporta aprendo la porta.
  
  Giusto per curiosità, di dove sei? Magari ti posso mettere in contatto con qualche fumista in gamba che possa darti un coniglio veneno a vedere in loco
  
• Re: Re: Re: Re: Re: Re: caminetti supra di Antonio Farruggio del 16/12/2009, 11:57
  Si è vero la canna è da venti, l'ho misurata ieri sera. Non ci sono riduzioni, solo quei due mezzi gomiti.
  Questa sera proverò a fare la prova che mi hai consigliato.
  Cosa pensi invece della puzza di fumo che si concentra a fine corridoio?.
  Io sono di Ragusa, Sicilia. Se conosci un qualche specialista e mi dai il contatto te ne sarei molto grato.
  Ciao a presto
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 12/01/2010, 21:20
  il vetro ha una garanzia minore di altre parti (di solito un solo anno) ma devi prendere contatto col rivenditore o installatore per attivare la procedura della sostituzione in garanzia. Importante però non smontare il vetro, altrimenti è difficile dimostrare che non è stato rotto da un urto. Un occhio esperto vedendolo è in grado di capire la causa della rottura e quindi oltre ad accettare o meno la sostituzione in garanzia anche di evitare che la cosa si ripeta
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 18/01/2010, 21:04
  essendo da poco cambiato l'importatore, manca un sito in italiano attualmente. Puo' far riferimento al sito internazionale www.supra.fr per i dati degli apparecchi. Per altre informazioni invece conviene cercare i rivenditori di zona
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 31/01/2010, 16:09
  per avere informazioni sui rivenditori, puoi contattare l'attuale importatore della Supra: la ditta Greentouch 0973827430
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 03/05/2010, 00:00
  l'attuale importatore della Supra in Italia è la Greentouch International con sede in provincia di Potenza. Puoi chiamare qui per avere informazioni: 0973 827430
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 17/09/2010, 21:57
  l'attuale importatore della Supra è la ditta Greentouch International, il numero è 097.3827430
  

• Re: Re: caminetti supra di Giovanni Iemmi del 19/10/2011, 20:49
  l'attuale importatore di Supra è la Greentouch in prov. di Potenza (www.greentouchinternational.com), puoi chiedere a loro i riferimenti