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Oggetto: monoblocco ventilazione forzata: fumo in casa !!!! di laura del 30/11/2007, 17:24
Messaggio: ho recentemente installato un camino monoblocco a legna. con due bocchette per la ventilazione forzata.
tutto semnra a posto: Canna fumaria doppia camera inox diam. 250 mm altezza totale 4 mt, prsa d'aria esterna x ventilazione. il tiraggio del camino sembra ottimo ma DALLE BOCCHETTE DI VENTILAZIONE, DI TANTO IN TANTO ESCE FUMO INVECE CHE ARIA CALDA, soprattutto subito dopo aver mosso la legna nella camera di combustione. E' normale !!???? quale può essere il difetto e sopratutto quale la soluzione ?? grazie a chi mi può aiutare,, nel frattempo il camino resta spento..
- Re: monoblocco ventilazione forzata: fumo in casa !!!! di luca del 30/11/2007, 19:47
  Ciao, che marca di camino è?
  Secondo me l'odoore di fumo che senti non esce direttamente dalle bocchette ma dall'apertura dove sono le bocchette perche credo che se apri subito tutta la porta, un po di fumo salga dalla fessura di scorrimento del vetro verso la cappa fuoriuscendo dalle apertura della cappa, ossia l'unico punto aperto della cappa. Anche io ho avuto la stessa impressione col mio camino.
  Quando apri tienilo aperto circa 5 cim per 6/7 secondi e poi apri di più.
  Facendo così non dovresti avere il problema.
  Fammi sapere Ciao
- Re: monoblocco ventilazione forzata: fumo in casa !!!! di laura del 03/12/2007, 14:16
  grazie luca, chiamerò sicuramente il produttore.. ciao

Oggetto: eliminazione scritta MANUTENZIONE CAT di Massimiliano del 03/09/2015, 07:50
Messaggio: Salve a tutti, gentilmente gradirei sapere come eliminare la scritta MANUTENZIONE CAT dal pannello sinottico del camino IDROPELLBOX,
vista la manutenzione fatta lo scorso anno dal tecnico alla modica cifra di 150 €!!!!
Grazie in anticipo e a presto.

Oggetto: lana di roccia rivestimento canna fumari di Carlo del 25/08/2015, 16:10
Messaggio: Buongiorno a tutti,
ho da poco acquistato un termocamino, la canna fumaria nella parte interna della casa, è stata rivestita con lana di roccia non rivestita (per non rivestita intendo senza la pellicola di alluminio). il termocanino successivamente verrà rivestito con pannelli di cartongesso nel quale, nella parte superiore lascerò un apertura con una griglia per sfogare il calore che si genera all'interno della struttura in cartongesso. Volevo sapere, la lana di roccia va bene per rivestire la canna fumaria in acciaio? C'è il rischio che dalla grata escano sostanze nocive rilasciate dalla lana di roccia? La lana di roccia con il calore tende a sgretolarsi? Grazie
- Re: lana di roccia rivestimento canna fumari di Giovanni Iemmi del 26/08/2015, 18:07
  di solito non conviene rivestire il primo tratto di tubo (quello all'interno della cappa per intenderci), proprio perchè lì le temperature sono più elevate e la lana di roccia tenderà a rilasciare odori sgradevoli, non credo si sbriciolerà, se non dopo tantissimi anni.

Oggetto: consiglio su acquisto caminetto di dario fresco del 23/08/2015, 22:16
Messaggio: Buongiorno a tutti.....Mi chiamo Darioi dovrei fare fare un acquisto per il riscaldamento di casa mia...tra le varie opzioni ho preso in considerazione l'acquisto di un caminetto a legna o pellet canalizzato.....che andrebbe inserito in un vecchio camino aperto di una tavernetta. La tavernetta si trova al piano terra e misuyra circa 20 mq. Dal camino vorrei fare partire due canalizzazioni per arrivare al piano di sopra ( circa 70|80 mq) . Le canalizzazioni sarebbero di 3/4 metri di lunghezza. Secondo voi il caldo che esce è sufficiente? Grazie

Oggetto: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Paolo Roma del 15/08/2006, 23:38
Messaggio: Sono in procinto di acquistare un termocamino (solo legna) che mi renda completamente autonomo dalle altre fonti energetiche (gas-gasolio ecc.) per scaldare una masseria in provincia di Bari di 130 m quadri su due livelli.
Dopo varie e più o meno approfondite riflessioni sono arrivato alla conclusione che due tra i migliori termocaminetti che il mercato offre sono:
- Il TermoJolly 90 della Jolly-Mec
- Il Klover SP/s 29 (o in alternativa il Klover XP 29 Top, anche se su questo nutro qualche dubbio), per intenderci il termocamino della linea Sicuro Top.
Sceglierò tra uno di questi due in quanto entrambi possono riscaldare un impianto dei termosifoni a vaso chiuso (installare il vaso aperto sarebbe un vero "casino").
Entrambi questi termocaminetti producono acqua calda sanitaria in notevoli quantità. Vorrei abbinare al termocamino uno scaldabagno da 80/100 litri che scatti solo quando il termocamino è spento e quindi la temperatura dell'acqua dello scaldabagno si abbassa rispetto alla temperatura impostata. Ho visto già adottare questa soluzione e mi è
parsa semplice e funzionale.
Entrambi questi termocamini sono i prodotti di punta delle rispettive aziende, quindi sicuramente i loro prodotti migliori.
Tuttavia l prezzo del termojolly 90 si aggira attorno ai 5000 euro mentre il klover SP/ 29 attorno ai 3000 euro.
Mi Sembra una disparità di prezzo elevata per due prodotti dalle prestazioni e caratteristiche simili (basta anche confrontare le caratteristiche tecniche fornite dagli stessi produttori).
Ho Provato a darmi alcune spiegazione di questa disparità di prezzo:
innanzitutto il brevetto sicuro-top della Klover è talmente funzionale ma allo stesso tempo semplice da non avere bisogno dello scambiatore termico a piastre per l'acqua sanitaria (che il termojolly ha si serie); non ha bisogno della pompa di circolazione per l'acqua sanitaria (che il termojolly ha di serie) in quanto la pressione dell'acqua sanitaria è data dalla pompa che tira l'acqua dal pozzo; inoltre il klover assicura la sicurezza del termocamino ad un vaso aperto che altro non è che il suo serbatoio di acqua, mentre il termojolly si affida ad un sistema senzadubbio più complesso.
Comunque il termojolly 90 ha dalla sua di avere la superficie interna ondulata (per intenderci quella dove brucia la legna), quindi triplica l'esposizione al calore della fiamma l'acqua contenuta nel suo serbatoio, che poi tramite i due scambiatori andrà a scaldare rispettivamente l'acqua sanitaria e quella dei termosifoni a vaso chiuso.
Inoltre il Termojolly volendo si può installare anche ad un impianto a vaso aperto (risparmiando circa 160 euro).

Chiunque sia in grado di aggiungere altre riflessioni alle mie (spero che le mie siano state di buon senso) mi aiuterà a scegliere tra questi due termocaminetti. Comunque a parità di prestazioni io acquisterei un klover risparmiando circa 2000 euro, non mi sembrano pochi!
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Felice del 16/08/2006, 09:43
  Buongiorno,Gentilissimo sig,Paolo, io quando aquisto un oggetto, qualsiasi oggetto, punto molto sulla qualità,e la qualità è risaputo costa sempre un pò di più,saluti,Felice.
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Angelo l'impiantista del 16/08/2006, 10:55
  Buon giorno signor Paolo Roma. Io sono un impiantista che ha installato centinaia di termocamini ad acqua e per correttezza non posso esprimere giudizi sulle due marche da lei citate e neppure su altre. Voglio darle però delle notizie che possono aiutarla a scegliere meglio. La prima è che in Italia i termocamini vanno installati a circuito aperto. Il circuito chiuso è consentito solo a certe condizioni dipendenti dal suo impianto e non dal tipo di termocamino e non è il semplice vaso chiuso con valvola di scarico termico ecc. Il circuito chiuso per un termocamino è un qualcosa di molto più complesso e a volte non realizzabile (se vuole lo spiego nel dettaglio). Unaltra cosa che può aiutarla a scegliere è farsi mettere per iscritto le prestazioni, i consumi, la quantità di acqua calda e tutte le altre cose di suo interesse e farsele garantire. Questo per il semplice fatto che la quasi totalità dei costruttori di questi prodotti fondano la loro informazione su fattori che non aiutano a capire la qualità del prodotto. Se riflette si rende conto che lei stesso che sembra aver capito tutto dei prodotti elencati non conosce per niente le loro prestazioni e quindi non li conosce affatto. Questo non per sua negligenza ma per il fatto che i costruttori non la mettono in condizione di poter capire. Buona giornata Angelo l'impiantista
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Paolo Roma del 16/08/2006, 15:18
  Metterei la mano sul fuoco sui termocamini Termojolly (80,90,100) della Jolly-Mec (www.jolly-mec.it) in quanto mio suocero si affida al Termojolly 100 da due anni per riscaldare una casa di 120 m quadri e ne ho potuto constatare le elevate prestazioni e il basso consumo di legna.
  Tuttavia ho voluto guardarmi intorno per confrontare i prodotti Jolly-Mec con altri di altri produttori.
  Ho scoperto quasi per caso la Klover (www.klover.it) e dopo aver scaricato il catalogo dei loro termocamini, ho scoperto il sistema da loro brevettato "Sicuro Top", che mi è sembrato semplice ma geniale.
  Adesso la mia domanda è questa: il sistema sicuro top è recente quindi i termocamini klover che lo adottano non sono ancora riusciti ad imporsi sul mercato, oppure tali termocamini in realtà non sono all'altezza delle caratteristiche pubblicizzate e quindi arrancano tra tanta concorrenza?
  Dal basso numero dei rivenditori autorizzati klover in tutto il territorio nazionale (una decina) si potrebbe effettivamente pensare che la loro rete distributiva si sta ancora adesso allargando; ad esempio il rivenditore più vicino a casa mia è concessionario klover da appena due mesi.
  Inoltre tornando alle caratteristiche tecniche il klover sfrutta il calore della doppia combustione a differenza dei termocamini termojolly.
  Invio questo messaggio sicuro di ricevere altri schietti suggerimenti e spunti riflessivi.
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Paolo Roma del 18/08/2006, 23:05
  Grazie per le informazioni sig. Angelo l'impiantista. Effettivamente è proprio come dice lei, io sicuramente non mi ero espresso bene nei precedenti interventi anche se avevo intuito correttamente il reale funzionamento del Klover Sicuro Top.
  Quello che mi interesserebbe sapere questi termocamini klover Sicuro Top sono efficenti e robusti oppure non valgono l'acquisto? Dai dati tecnici (che basta scaricare sul loro sito)sembrerebbe che i modelli "SP/s 29" e "XP29 Top" siano al top della categoria se confrontati con altri di altre marche. La garanzia è di 5 anni e la certificazione è data dall'ente elvetico per il coordinamento della protezione antincendio VKF-AEAI, che tra l'altro certifica molti altri prodotti sul mercato, tra cui quelli della Jolly-Mec. Comincio a credere che sia tutto fumo negli occhi.
  Ne vorrei sapere di più riguardo all'esperienza diretta di qualsiasi frequentatore del forum sui prodotti klover e se posibile sui termocamini della linea Sicuro top, non solo per me ma anche per chi come me prima di un acquisto ha voglia di informarsi bene. Se non sono fantastici come sembra poco male, comprerò il termojolly 90, tanto una volta si campa!
  Vorrei che qualcuno si sbilanciasse e dia dei bei voti, i forum come questi devono dare informazioni chiare agli utenti che desiderano districarsi in un settore tra i meno pubblicizzati e conosciuti. Io al riscaldamento a legna o derivati ci credo fortemente, se potessi disporre di un locale tecnico comprei una bella stufa onnivora come ha già fatto un mio amico.
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Pippo CT del 23/08/2006, 16:37
  Sig. Angelo posso porle un quesito?
  Allora il vaso aperto deve essere per forza piazzato sul tetto o può anche essere collocato fuori ad un metro circa di altezza dal camino.
  Aspetto una sua risposta e le porgo i miei saluti.
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Paolo Roma del 25/08/2006, 10:50
  Nel mio precedente intervento ho fatto riferimento al fatto che sia i termocamini Klover sicuro top sia quelli Jolly-Mec, che possono essere installati con un impianto a vaso chiuso, sono certificati dall'ente svizzero per il coordinamento della protezione antincendio VKF-AEAI. Quindi a meno che questo ente non rilasci certificazioni a casaccio (sinceramente non credo), questi due tipi di termocamini montati ad arte con un impianto a vaso chiuso sono assolutamente sicuri. Per quanto mi riguarda ho preso un pò di tempo prima di scegliere tra questi due termocamini, in quanto ho deciso di andarli a visionare e
  confrontare ad altri alla fiera del levante di bari che comincerà il 9 settembre, dove sicuramente ci saranno tutte le più importanti aziende del settore.
  Poi una considerazione per Angelo l'impiantista: noi viviamo in un paese (l'Italia) in cui le norme si adeguano sempre con eccessivo ritardo rispetto all'avanzamento della tecnologia, pertanto se il vaso chiuso è attualmente "fuori legge" per i termocamini, questo non significa che non sia sicuro ma che il legislatore, come in altri mille casi ha "cazzeggiato" troppo, e non si è adeguato all'avanzamento della tecnica.
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Paolo Roma del 26/08/2006, 11:47
  Angelo, apprezzo tutto il tuo impegno per tenerci informati correttamente sulle normative vigenti,
  però vorrei proprio che tu ti sbilanciassi e dicessi il modello di termocamino ad acqua che tu acquisteresti ad occhi chiusi, se sei davvero così esperto e ne hai montati tanti, dicci quale secondo te è quello dalle prestazioni migliori, i frequentatori del forum non aspettato altro. Se vuoi informarci correttamente sulle normative perchè non informarci altrettanto correttamente sui migliori prodotti in commercio secondo la tua esperienza. Non puoi tirarti indietro...
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Fabrizio del 04/04/2012, 12:42
  Buongirono a tutti,
  sono il proprietario di un Termojolly 90 e devo dire che ho letto molto attentamente questa discussione prima di acquistarlo perché il Klover mi tentava moltissimo. Alla fine però ho fatto lo stesso ragionamento che fanno molti "se costa di più varrà di più" e ho preso il Termojolly 90. Mi spiace signori ma ho commesso un grave errore, non so se Klover è migliore, ma di sicuro Jolly Mec è una delusione... vi racconto cosa mi è successo. Compro il TermoJolly 90 alla fine di ottobre 2011 e lo pago 4.500 euro più iva. Per evitare problemi lo faccio collegare all'impianto dei caloriferi direttamente dai tecnici della Jolly-Mec, altri 1.500 euro. Pago anche il balzello definito "prima accensione" (che serve ad attivare la garanzia) al servizio manutenzione Jolly-Mec... altre 140 euro. L'installatore e il tecnico della prima accensione certificano che il lavoro è ben fatto e il mio TermoJolly 90 andrà alla grande. Non ho badato a spese, il mio obiettivo era ottenere il meglio. Dopo una settimana di utilizzo quando il camino entra a pieno regime vedo colare dalle pareti interne, direttamente dalla superficie della camera di combustione, del liquido catramoso, molliccio ed appiccicoso che quando si raffredda si consolida e non è più possibile toglierlo. Chiamo in azienda Jolly-Mec e chiedo aiuto... mi dicono che è condensa che devo agire su una valvola e monitorare la situazione. Agisco sulla valvola ma faccio presente che il liquame nero non è condensa ma è la vernice che ricopre lo scambiatore che si sta sciogliendo... l'azienda Jolly-Mec insiste e dice che è condensa. Il problema persiste, una sera mentre il camino sta andando a pieno regime, sono costretto a limitare i carichi di legna (leggi tenere la casa al freddo) perché la vernice dello camera interna letteralmente cola, gocciola, si deforma e tipo magma nero scorre verso il basso. Questa volta chiamo l'installatore del camino il quale mi dice che è strano e devo monitorare la situazione. Insomma, dopo tre mesi che uso il TermoJolly 90 tutta la camera interna è conciata malissimo, la vernice si è fusa ed ha inglobato la fuliggine creando uno spesso strato sopra la camera interna riducendo al minimo lo scambio termico e vanificando l'efficienza complessiva del camino. Inutile tentare di pulirla con la spazzolina di ferro... non si risolve nulla. Richiamo in azienda Jolly-Mec, invio le foto di quel che sta succedendo, mi risponde via e-mail la signora S. R. che sostiene che il problema è dovuto a condensa e quindi non coperto da garanzia. In definitiva, una macchina progettata da JollyMec, installata da JollyMec, settata da JollyMec e certificata da JollyMec dà un problema che non ne consente un utilizzo efficiente e JollyMec non ne vuole sapere e non risponde con la garanzia. Opinione sul prodotto: non vale quello che costa, dopo pochi mesi di utilizzo la camera di combustione è conciata malissimo e la garanzia non risponde. Un consiglio: evitate Jolly Mec! Se volete vi mando le foto per capire di cosa stiamo parlando
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Fabrizio del 06/04/2012, 16:28
  Grazie per le risposte.
  Per rispondere a Giovanni => l'idraulico che mi ha installato il camino è un tecnico della Jollymec, è la stessa persona che ha fatto il sopralluogo a casa mia prima dell'acquisto del camino per stabilire quale dei modelli Jollymec prendere. Jollymec mi ha venduto, installato, collaudato (prima accensione) e certificato il tutto dall'inizio alla fine. Io dovevo solo mettere la legna e fare manutenzione ordinaria.
  Per rispondere a Paolo => il mio camino è collegato direttamente all'impianto altro non ti so dire)e scalda oltre 210 mq di casa. Se per la mia situazione la condensa è da considerarsi un fenomeno "normale" chi vende e installa deve far presente la cosa (gli effetti) prima che il cliente acquisti il camino. Comunque ho affidato ad una ditta terza un Accertamento Tecnico per definire cause e responsabilità... poi vi faccio sapere.
- Re: Termocamino Jolly-Mec o Klover di Fabrizio del 09/04/2012, 11:17
  Grazie ad entrambi per le risposte.
  Giovanni => scelgo la terza via e apro un ATP (accertamento tecnico preventivo). Dalla relazione dell'Ing. definirò il da farsi.
  Paolo => mi spiace ma ti sbagli, la stessa situazione la hanno anche altri due mie parenti, mq simili e Termojolly 100 l'uno e 80 l'altro: a nessuno dei due gli è "colata" la camera interna. Quindi: o nel mio caso l'installatore Jolly Mec ha sbagliato le impostazioni, o nel mio caso il consulente Jolly Mec mi ha consigliato di installare il Termojolly 90 ma non è adatto ai mq di casa mia o il mio Termojolly 90 ha dei problemi. Inoltre, è ancora da definire se quella di cui parliamo è condensa, a me sembra proprio che sia la vernice interna del camino a colare e a inglobare cenere e fuliggine fino a "schermare" l'intera superficie di scambio termico. Vediamo cosa dirà il tecnico al quale ho commissionato l'ATP. Infine, sulla brochure della Jollymec alla pagina 14 dove c'è il Termojolly 90 c'è scritto superficie riscaldabile 210 mq... non c'è scritto superficie riscaldabile 210 mq ma fate attenzione perché dopo tre mesi la camera interna si concia a tal punto che dovrete ripulirla con la fiamma ossidrica. Se fossi così normale il problema come sostieni tu, mi sembrerebbe il minimo farlo presente. Lo slogan del termojolly 90 è: il più completo... dopo l'ATP vi dirò a cosa si faceva riferimento con il termine "completo" ;) Ultima nota, mi ha ricontatto Jolly Mec che dopo numerose e-mail e telefonate di sollecito mi manderà fuori un tecnico per un sopralluogo... non so ancora se dovrò pagare io l'uscita o se verrà ritenuta in garanzia, ma comunque mi sembra già una prova di serietà. Vi tengo informati. Grazie

Oggetto: Info Jolly Mac di Eugenio del 11/08/2015, 09:08
Messaggio: Salve a tutti.. sto girando per un Camino ho visto dei monoblocchi Jolly Mac. Il venditore è stato bravo a spiegarmi molte cose. E mi ha quasi convinto ad acquistarlo..ma tornando a casa ho visto dei forum che parlano male del prodotto.. Dicono ad esempio che da problemi di vernice che si soglie e si vede nelle pareti che cola.. e fa puzza.. Voi cosa mi dite?

Oggetto: stufe a pellet vulcano di Francesca santalucia del 21/07/2015, 20:00
Messaggio: Vorrei sapere se le stufe a pellet vulcano sono o meno affidabili ??se le schede tecniche sono veritiere?

Oggetto: È una pazzia mettereil camino a gas? di luisa del 07/05/2015, 23:55
Messaggio: Salve a tutti...spero ke qualkuno possa aiutarmi! Allora vorrei mettere un camino a gas (metano) a flusso bilanciato di m 1,70 ma vorrei delle rassicurazioni da ki ne possiede uno sul fatto ke le bollette non siano salatissime e magari spendere una cifra abbastanza consistente x poi non poterlo accendere più onde evitare bollette stratosferiche!
Qualkuno ne ha uno a casa? Grazie mille.
- Re: È una pazzia mettereil camino a gas? di Manolo del 07/07/2015, 14:38
  Ciao, premetto che sono un rivenditore e di caminetti a gas ne ho venduti diversi.
  La clientela decide di orientarsi al gas solo per un fatto di comodità in quanto non dovrai più preoccuparti della legna o del pellet e non dovrai più pulire il braciere o il vetro salvo occasionalmente.
  L'azienda che tratto è la Piazzetta.
  Il caminetto più piccolo proposto è il modello IG 70 con rendimento pari al 80%(metano).
  Consumo nominale 0,79 m3/h con una potenza termica nominale da 6kW (pot.focolare 8,3kW).
  Attenzione: l'altezza minima della canna fumaria deve superare i due metri.

Oggetto: consiglio di enrico del 06/07/2015, 19:15
Messaggio: Salve a tutti, io sono intenzionato a comprare una stufa che va sia a pellet che a legna, so che la fa la edilkamin e la palazzetti, ma a quanto pare costano tanto e sono difettose, qualcuno da darmi qualche dritta? Ciao e grazie
- Re: consiglio di Manolo del 07/07/2015, 14:23
  Ciao,
  per difettose cosa intendi?
  L'unica ditta con cui ho potuto confrontarmi è la Klover.
  Il modello BiFire, unica pecca aziendale, secondo il mio punto di vista, è che la producono solo per il riscldamento dell'impianto idraulico.

Oggetto: progetto stufa muratura di Federica Agrillo del 05/07/2015, 14:01
Messaggio: Ciao, vivo in campagna e col mio compagno vorremmo costruire una stufa in mattoni per poi collegarla ai riscaldamenti. Stiamo cercando schemi e progetti tecnici, potresti inviarci il tuo via email?
Grazie e saluti
Federica

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